Товарищи мои боевые, и подруги соответственно, убедительно прошу Вас узнать кто что сможет по следующим вопросам:
1) Производит ли кто то страйкбольное оружие в России матушке, и если ДА то кто и в каком масштабе? 2) Возможно ли (по моему кто то из нас хвалился такими возможностями) достать детальные черчежи по российским моделям оружия (именно СВД, СВУ, ВСС, ГРОЗА, АБАКАН и подобные, которых нет в страйке но очень бы хотелось) с целью дальнейшего их производства в виде оружия для страйка 3) какие документы и разрешения необходимы для того чтобы начать подобное производство. 4) Есть ли у когото эксклюзивные права на подобное производство.
и еще много вопросов но пока все что надумал. Короче необходимо узнать и найти все для того чтобы начать делать оружие для страйка у нас в Москве, и именно НАШЕ, российское, которое сейчас делают только на заказ и мало, и делать его из высокопрочных металлов)))
А что для этого уже есть? Или это опять голый энтузиазм? Хороший вопрос но нет, не голый))) Для этого уже есть завод высокотехнологичной обработки , литья, и штамповки металла, у руководства этого завода есть большое желание это делать, у нас есть хорошие связи с руководством этого завода, и гарантия того что мы в деле.
Все что осталось (самое сложное) все расчитать, разработать и запустить , да так чтоб не в убыток. Но это будем делать не только мы, нам помогут профессионалы, но мы должны дать исходный (стартовый) материал, что, кто, как и из чего.
Отправлено: 08.12.09 17:42. Заголовок: Потихонечку буду доп..
Потихонечку буду дополнять... 1. Никогда не слышал именно о фирме-производителе в России, если такие и есть то они очень малы и фактически являются частным производством. То бишь ниша не занята. 2. Про чертежи именно оригинального боевого оружия лучше и не говорить. А вот ММГ - возможно, но в открытых источниках не видел. 3. Думаю что нужно только подтверждения что данное изделие не является боевым, а является конструктивно схожим с оружием. В конце концов на пластмассовые автоматы лицензия же не нужна). Полагаю на заводе и сами знают какие документы нужны.
Отправлено: 08.12.09 17:49. Заголовок: Как вариант: Тщатель..
Как вариант: Тщательно промерять имеющиеся на рынке аллюминиевые и сталные корпуса гирбоксов и разместить заказы на копии. Спецификации по шестерням сложнее получить, там кроме чертежа ещё и материал нужно через лабораторию выяснять, мерять твёрдость каления поверхностей. Можно конечно всё это и посчитать, только я уже не вспомню методу и литературу для расчёта сего редуктора, сопромат тоже уже совсем подзабылся...
Как вариант: Тщательно промерять имеющиеся на рынке аллюминиевые и сталные корпуса гирбоксов и разместить заказы на копии. Спецификации по шестерням сложнее получить, там кроме чертежа ещё и материал нужно через лабораторию выяснять, мерять твёрдость каления поверхностей. Можно конечно всё это и посчитать, только я уже не вспомню методу и литературу для расчёта сего редуктора, сопромат тоже уже совсем подзабылся...
Наша задача чертежи, а материал там будет свой, и высчитывать все будут специалисты)))
Отправлено: 08.12.09 17:59. Заголовок: китайцы делают проще..
китайцы делают проще - с образца снимают мерку и лепят, на нормальном машиностроительном заводе конструктора это запросто сделать могут. Придётся только допуски по посадкам уточнять и твёрдость с шероховатостью поверхностей.
Отправлено: 08.12.09 20:14. Заголовок: Я больше чем уверен,..
Я больше чем уверен, что в России никто не занимается промышленном производством оружия для страйка - слишком мал рынок сбыта. Для пейнта-то никто не делает, а он более широко распространен, чем страйк. Частные оружейные мастера - те да, делают, но как правило, за основу берут бодик от японо или китай-производителя, так же как и нутрянку. Само собой, эксклюзивные детали делаются на заказ. Вот пример ВСС: или вот СВУ:
Автор - Григорий "Шерхан", магазин - Г3, на Сталкер-Проекте продаеца. там же и телефоны есть...
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Зимбабва, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 08.12.09 20:56. Заголовок: Очень интересно, про..
Очень интересно, продолжаем по пунктам, вопрос чертежей не снят, если техник говорит надо, значит ему действительно "НАДО", а вариант "Посмотри и сделай" я предлагал, но это требует времени, а нам щас надо понять рентабельно это или нет. Так как люди подключенны к этому серьезные, и просто так браться не станун , вот и попросили помочь в изучении, а так как в случае удачи, я буду в этом проекте не последним человеком (я со своими начальницами решили замутить данный проект))) то это несомненно заденет сильно всех нас, всю команду, в очень хорошем смысле
Отправлено: 09.12.09 03:41. Заголовок: Многа думал. Есть мы..
Многа думал. Есть мысли.
1) Страйкбольное оружие в России-матушке производят, но в масштабе частных оружейных мастеров или мастерских при страйкбольных магазинах. сиречь - "привод под заказ". Т.е. масштабы промышленными не назовешь никак.
2) Детальные чертежи СВД, ВСС, СВУ, ГРОЗА, АБАКАН - имхо, достать невозможно. Во-первых, статья, а во-вторых - да кто ж нам дасть? Чтоб любой токарь-фрезер дядя Вася за поллитру на автобазе точил ствольные коробки да затворные рамы? Да и вообще - нахрена нам чертежи боевого оружия, когда имхо, надо брать сразу привод да измерять и вычерчивать его, т.е. тупо копировать, привнося по мере сил свои улучшения. Внешний вид и габаритные размеры - да, надо брать с реала, дык надо попробовать в нете посмотреть, наверняка есть.
3) Тут лучше с юристами потрещать...
4) Эксклюзивных прав на подобное производство в России, скорее всего, нет ни у кого - иначе уже давно бы производили.
Вот самый пипец - это, канеш, рассчитать рентабельность... меня несколько пугает фраза про "завод высокотехнологичной обработки металла", т.к. она сама по себе подразумевает факт дороговизны конечного продукта. И, как следствие, трудности с его реализацией. В силу его цены и малочисленности рынка сбыта.
Чертежи боевого оружия - статья. Имхо по цене, более чем за 30к продавать нерентабельно(уже с усиленным гиром(частично)).
Вы меня не так поняли)))) Чертежи боевого нам нах не нужны , нужны страйкбольного
А по цене согласен будет не дешево, но если делать хорошие стволы на которых как выражается Вовка можно и "Котелок с кашей над костром повесить" , да плюс делать сразу с тюнингом примерно 150-.... так как все в нутри стальное и крепкое (имеется ввиду шестерни и поршня с пружинами), да еще и те которые только на заказ приходиться искать....тут нам цена ясно что не 10-15, а желающие будут полюбому)))) эт вы и сами понимаете, взять калаш Ромео, немного лучше чем у остальных а сколько желающих
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Зимбабва, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 09.12.09 10:55. Заголовок: Спасибо, инфы много ..
Спасибо, инфы много думаю вся пригодится, надо ЕЩЕ!!! Нельзя оставить даже шанс на неудачу вот собсно где будем все это делать))) хозяин этого производства, наш "ДРУГ" http://avaks-prom.ru/
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=317177&sid=2dba5f35d08086fc779a74cb8c14af5a практически ни одна ссылка не работает. А больше впринципе инфы и нет. Чертежей страйкбольного в открытых ресурсах нет и подавно. Цена готового изделия не должна превышать 30к. Документы они и сами знают какие оформлять, ничего особенного, может быть только экспертиза после первого изделия.
Отправлено: 09.12.09 17:44. Заголовок: Вообщем пока что мне..
Вообщем пока что мне видится 2 варианта действий: 1.Снять мерки с привода или ММГ, делать примерную модель и уже подгонять под нужды привода. Минусы: думаю что никто этими переделками заниматься не будет. 2. Заниматься бессмысленными поисками. Минусы: ээээ....
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Зимбабва, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 09.12.09 17:50. Заголовок: С этим разобрались, ..
С этим разобрались, мне теперь необходимо привод найти не рабочий, под разбор полный чтоб с него все размеры и детальки гира срисовывать, короче пример для наглядности. С этим будет все, потом - необходимо по разрешительным документам все ОЧЕНЬ ТОЧНО узнать, и последнее самое трудное, изучить рынок сбыта-спроса, и придумать как обеспечить финансовую поддержку опытной партии. несколько стволов.
Отправлено: 09.12.09 18:24. Заголовок: Привод могу дать сво..
Привод могу дать свой, но там нету переключателя огня и ползунка планки + немного побит он. Однако сначала лучше делать ВСС или что либо еще, чтобы спрос был.
Отправлено: 15.12.09 00:54. Заголовок: Как-то в сентябре ил..
Как-то в сентябре или октябре месяце, в разделе "рукоделие-рукоблудие" я выкладывал фотоотчет некоего рукастого перца, лихо переделавшего ММГ в привод. К сожалению, то были лишь фотки безо всякого описалова данного действа. А описалово, несомненно, содержит в себе огроменную кучу информации, без которой будут нехилые несрастухи. Например, есть там такой нюансец маааахонький, но очень важный - перец этот гирбокс укорачивал, подрезая поршень, шестерню, пружину... Когда я упоминал об этом в разговорах, обычно на меня смотрели круглые глаза - как так можно-то, гир - и укоротить? КАК?! И как это все работать потом может?!?! Вобщем - может!!! Описалово я все-таки нарыл!!! Долго думал, куды ж его выложить - тудой или сюдой, но подумал, что сюдой будет все-таки актуальнее, может, технарей и это дело тоже заинтересует. Ну, а не заинтересует - то можно будет и в "рукоприкладский" раздел перенесть, труд невелик для модера нашего, я так думаю. В общем, встречайте, заценивайте, у кого руки чешуться - дерзайте! По приведенной ниже ссылке - раздел с сайта команды raven, содержащий несколько статей по переделкам. То, что выложено в виде фотоатчета - находится в статье с названием: "Обзор кастома АК74 из ММГ вАЕГ (укороченный бокс)"
Отправлено: 15.12.09 10:14. Заголовок: Чёй-то я никак не вк..
Чёй-то я никак не вкурю: Срезается задняя стенка гирбокса с крепежом направляющей пружины? Далее направляющая садится в выборку в прикладе? Накой ляд тогда пружину резать? Только для удобства сборки?
По технологии: Место под гирбокс в корпусе можно и нужно выбирать на вертикатьно фрезерном станке, для этого существуют концевые фрезы, а не париться со сверлильным (операция 2.2).
Направляющей пружины в гире нету, но работает он отлично без нее
цитата:
1. По поршню - задняя часть гира как видно на фотках мешала креплению приклада => пришлось бы отказаться от пружины затвора (прошу прощения за неграмотность). Я обрезал гир - значит и пришлось обрезать поршень, зубья шестерни - теперь поршень стал целиком заходить в цилиндр и после выстрела он бы просто "утонул". Следовательно зуб шестерни секторной не зацепит на следующем обороте зуб поршня. Тогда решил поставить подкладку, потом подумал и для улучшения компрессии попросил у товарища еще одну голову. (Можно было бы и третью - но она бы уже об зубья секторной цепляла.)
На восьмой фотке видно, что нерезаный гирбокс выходит за пределы корпуса - что там выбрать можно?
Отправлено: 15.12.09 14:27. Заголовок: Вот что то читаю, чи..
Вот что то читаю, читаю и не возьму в толк а в чем такая выгода делать обрезанный бокс ? Аутентичного звука передергивания затвора не будет, внешний вид абсолютно тот же. Так зачем же так издеваться, резать бокс, делать хрупкие детали еще более хрупкими и ненадежными имея при этом на выходе максимум 90? Помоему не стоит того.
Аутентичного звука передергивания затвора не будет
- в том-то и дело, что будет. Само собой, "бегать" при стрельбе он не будет, но антуражно передергиваать его можно запросто. На выходе - да, имеем, к сожалению, базовые данные 85-100. Ну, плюс прочность корпуса калаша - это вам не силумин. Ну и пусть кто-нибудь попробует назвать такой привод не антуражным! :)))
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Зимбабва, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.12.09 15:20. Заголовок: Ну может корпус то и..
Ну может корпус то и антуражный...и в прочности "Калаша" я не сомневаюсь...но вот то что смысла "Рвать" гир ради одного звука,.. делать его более хрупким ради минутного удовольствия, ...не, лучше сразу покупать как у тебя, если нужен ход затвора, или придумать что то путное, если хочешь "качество" ММГ
Отправлено: 15.12.09 15:22. Заголовок: Серёга, в источнике ..
Серёга, в источнике ещё вариант рассматривался с пластиковым прикладом и цевьём, там вроде как гирбокс не резался. Потеря же скорости на выходе как раз из-за резаной пружины. Кстати рассматривали вариант с направляющей (смотри п.6)
Отправлено: 15.12.09 15:29. Заголовок: Всё это круто конечн..
Всё это круто конечно, но... Есть ещё и алюминиевые корпуса гиров и стальные, вот вариант для размышления. Силуминовое литьё конечно технологичнее и соответственно имеет более низкую себистоимость, однако хрупкие. "Люминтий" же стоит уже около 15-20 килорублей.
Отправлено: 15.12.09 18:18. Заголовок: Слышал такую тему - ..
Слышал такую тему - подшипники качения не выдерживают нагрузок, разлетаются, да еще и допустимые в подшиниках люфты вызывают перекосы шестерен... Типа, втулки рулят.
Отправлено: 15.12.09 18:29. Заголовок: ну в общих чертах - ..
ну в общих чертах - да). Подшипники для частой и долгой стрельбы, втулки для всех остальных, но разница не столь огромна), самое главное подшипники с маслостоками не покупать). Кстати читал там же про АКМН - ничего не вырезано, звуки всякие прикольные в комплекте и тюнинг какой хочешь пихай. З.Ы. Прочитал еще раз. Вообщем разочарование не заставило ждать, минус не обрезания (ужос какой то сказал) в том что изза этого приклад перестает крепко держаться, изза чего либо делать новое крепление, либо удлинять ствольную коробку, либо резать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет